Zarchiwizowany

Ten temat jest archiwizowany i nie można dodawać nowych odpowiedzi.

yaroo

Antena dookólna - "samoróbka"

Recommended Posts

yaroo

Witam, zrobiłem antenę dookólną z kabla H155 - zauważam dziwne zjawisko: po uruchomieniu radia antena wykrywa kilkanaście SSID, z biegiem czasu widzi coraz mnie SSID aż w końcu widzi tylko SSID, do którego się łączy i w dodatku na bardzo słabym sygnale. Wcześniej zrobiłem sobie taka antenkę tyle że była wykonana byle jak i nie było takich akcji..

Czym takie zachowanie może być spowodowane??

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
NerXu

warunkami na zewnatrz oraz sprawdz czy kabel nie odczepil sie od dipola ... bo to wyglada tak jak by kabel odczepial sie od anteny...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
baxik20

A przypadkiem karta nie uwalona?? Jak sie dzieje na innej antenie ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
NerXu

czyli antena uwalona sprawdz dokladnie czy sie nic nie odlutowalo ...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rewikx

Wg tego schematu to powinien być kabel RG-213 lub H-1000 o grubości ok.10mm a z H-155 to schemat masz tu http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ec7f3584f7dbe8b6 opis Kolegi wujek

 

Zysk to ok 7 dBi a co do zasięgu to zależne to jest od wielu czynników np. długość kabla przyłączeniowego moc radia czy warunki pracy (zaszumienie , przeszkody) itd itp

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wujek
Wg tego schematu to powinien być kabel RG-213 lub H-1000 o grubości ok.10mm a z H-155 to schemat masz tu http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ec7f3584f7dbe8b6 opis Kolegi robgr85

To jest mój projekcik qwoli ścisłości :D

Zrobiłem sobie dwie takie antenki:

http://images1.fotosik.pl/220/531f66a9e2abcb6c.jpg

http://images3.fotosik.pl/211/a1bb855c9b5283cd.jpg

Drugiej nie mogę doszukać fot, ma ona 3 elementy więcej.

 

-----

Wartości dla H1000:

-odległości między odcinkami - 51mm

-długość oplotu na jednym odcinku - 47.5mm

-odstępy między końcami oplotu - 3.5mm

-zakończone odcinkiem o długości oplotu 25,5mm i wystającej żyły 25,5mm - zlutowany oplot z żyłą (dipol zamknięty)

 

Czyli prawie to samo tylko parę wartości zwiększyło się o 1mm w porównaniu do H155.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mlody as

bratu ciotecznemu mam cos pospawać i nie wiem tak jakoś mi sie to spodobało. Rozbirał ktos "patyka" czy to moze byc zamiast wtyku RP-SMA ???

Moze wkleić foto? To na ktorym kablu sie najwygodniej robi h1000 pewnie?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rewikx
To jest mój projekcik qwoli ścisłości :D

 

BARDZO PRZEPRASZAM !!!

 

Zasugerowałem się tym postem

 

foto004.gif

 

I podpisem a stoi jak BYK ! " wujek napisał :" :shock:

 

Jeszcze raz przepraszam i zwracam honor :D:D:D

 

A tak już do tematu to ten miedziany pierścień na szczycie anteny (pewnie to zaślepka hydrauliczna) nie ma wpływu na działanie anteny ???

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wujek

Rewikx, rozumiem :) :) :)

 

Na końcu anteny to kawałek rurki miedzianej do instalacji CO, na końcu rurki PCV do środka anteny wsunąłem wycięty prostopadłościenny kawałek gąbki "do garów" która wbiła się trochę w zakończenie antenki a po nasunięciu do połowy kawałku rurki zalałem ją klejem na gorąco (glue gun). Taka "zaślepka" jest oddalona od końca antenki o około 2cm i nie ma wpływu na działanie całej anteny.

 

Hmm czy najlepiej robi się na H155 czy H1000 trudno określić, w obu trzeba zachować ściśle wymiary. Swego czasu Rafał007 robił anteny na H1000 i to zamiast standardowego oplotu wstawiał rurki miedziane, więc możesz go podpytać o więcej tajników.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kowalmisiek

Mam pytanie bo jestem dosc zielony w sprawie robienia anten a chcial bym sprobowac swoich sil w dookolnej. Chce zrobic taka antenke jak na tych schematach z linkow ktore podawaliscie w temacie. Mam do dyspozycji kabel h1000. Pytanie moje jest takie jak mocna antene moge zrobic z tego kabla. Widze ze 7dbi zrobione zostalo z kabla h155. Da sie cos wiecej osiagnac z kabla h1000? I jak byscie mi podeslali jakis schemat najlepiej po polsku i jak najprosciej opisany bo jestem zielony

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wujek

Zobacz na moje posty, podałem wartości dla H1000, różnią się tylko do 1mm więc patrząc na schematy dla H155 łatwo się domyślić co będzie czym.

 

Czy mocna? W sensie mechanicznym nieco bardziej od giętkiego H155, pod względem zysku energetycznego trudno stwierdzić ale sądzę, że mniej więcej na takim samym poziomie jak H155. Tu wysoka dokładność wykonania odgrywa wysoką rolę. Przed rozpoczęciem wykonywania porównaj linijki i inne narzędzia pomiarowe z czymś wiarygodnym, np. suwmiarką bo połowa linijek i ekierek ma błąd nawet 1mm na 10cm (to bardzo dużo) a potem wypisują inni brednie że schemat do d**y, antena nie działa jak trzeba itp.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rafał007
Mam pytanie bo jestem dosc zielony w sprawie robienia anten a chcial bym sprobowac swoich sil w dookolnej. Chce zrobic taka antenke jak na tych schematach z linkow ktore podawaliscie w temacie. Mam do dyspozycji kabel h1000. Pytanie moje jest takie jak mocna antene moge zrobic z tego kabla. Widze ze 7dbi zrobione zostalo z kabla h155. Da sie cos wiecej osiagnac z kabla h1000? I jak byscie mi podeslali jakis schemat najlepiej po polsku i jak najprosciej opisany bo jestem zielony

 

Jak sie dobrze postarasz to osiągniesz dużo więcej niż 7dbi a nawet koło 12dbi spokojnie będziesz miał tylko kolega nie wspomniał chyba o pewnej sprawie mianowicie, antenę tą nie tylko trzeba robić z większą dokładnością ale wraz ze wzrostem zysku staje się ona coraz dłuższa lub jak kto woli wyższa kiedyś przeliczałem dla zysku 12dbi tak na oko to antena przybiera już ponad 1,2m innym problemem to kąt promieniowania w pionie. Czym większy zysk tym mniejszy kat promieniowania w pionie co to znaczy a więc najprościej mówiąc u klientów oddalonych od anteny możesz uzyska dobry poziom sygnału a u tych będących blisko sygnał może być słaby mimo że są blisko anteny a to dlatego że nie znajdują się w wiązce. Kiedyś budowałem ten typ anteny z kabla H1000 i rurek miedzianych fajnie ją się buduje, przy włożeniu sporej pracy uzyskuje się naprawdę dobre parametry. A i na koniec obrazu ci powiem odpuść sobie jakieś tam linijki załatw sobie dobrą suwmiarkę nie wiem jakie ci podał wymiary kolega wujek ale ja rurki miałem wyliczone do dwóch miejsc po przecinku.

 

Życzę miłego budowania anteny również służę pomocą i przepraszam za tak chaotyczny post ale późno juz trochę.

Moja pierwsza produkcja tego typu:

http://www.tsk-pisz.hostingowy.pl/prywatne/omini1.JPG

http://www.tsk-pisz.hostingowy.pl/prywatne/omini4.JPG

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Darmach

Witam

 

Jestem "swieży" w temacie anten DIY i mam do was kilka pytań...

 

Przymierzam się do zrobienia antenki omni na H-155 wg schematu ze strony

http://wireless.gumph.org/articles/homemadeomni.html

, tudzież posiłkując się "gotowcem" kolegi wujka

http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ec7f3584f7dbe8b6

i tutaj wychodzą mi pewne nieścisłości....

 

____________________________________________________________

 

1 --Jaka jest wartość parametru "V" we wzorze

 

V * C

---------- = 1/2 wavelength ?

2 * F

 

 

V - velocity factor - to "współczynnik skrócenia" ?

 

Znalazłem takie paramety kabla H-155:

 

H155

Diameter 5.4 mm

Velocity factor 79%

dB loss/100m @ 100MHz 9.3

Suitable for short cable runs, up to 5-10m

Maximum recommended power handling 250W

 

Czyli jesli V = 0,79 to:

0,79 x 299 792 458

--------------------------- = 1/2 dł.fali = długość odcinka oplotu == 0,04851

2 x 2 441 000 000

 

2 -- Czyli odcinek od "początku oplotu" do "początku następnego oplotu" powinien wynosić 48,5 mm ?

 

Na schemacie wujka podane jest 50 mm - czy jest to błąd, czy tez jest to nieistotna różnica? Z tego co przeczytałem powinno być to wykonane dość precyzyjnie.

 

3 -- Jaka powinna być odległość "przerwy" pomiędzy odcinkami oplotów? 1 mm? W tym momencie "rzeczywista" długość "odcinka oplotu" wynosiłaby 47,5 mm...

 

4 -- Czy są to prawidłowe wyliczenia ?

omni.jpg

5 -- Kolejna sprawa - z tego co zrozumiałem ilość "odcinków" może być dowolna? Czyli jesli mam widzimisię zrobić 2u metrowego potwora - to nie ma problemu?

 

6 -- I ostatnie moje pytanie - jakiej długości ( i dlaczego? ^^) powinien być zakańczający odcinek anteny? Z tego co widzę u wujka to odcinek jest taki jak pozostałe tylko oplot skrócony o połowe?

 

 

pozdrawiam i proszę o cierpliwość i odpowiedź :))

 

Darmach

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wujek

Udowadniam:

 

Długość fali: 300 / 2450mhz = 0,12244897959183673469387755102041m czyli w zaokrągleniu ~122,44mm

 

Zatem połówka fali: ~61,2mm

 

Współczynnik skrócenia fali dla H-155 oryginalnego Belden wynosi 81%

 

Czyli 81% połówki długości tej fali wynosić będzie niemalże 50mm jeżeli liczyliśmy z długich tasiemców bez zaokrąglania.

 

Te 50mm to odległości od początków odcinka do początków następnych odcinków. Dopiero po kilkunastu miesiącach skapnąłem się że wymiar 46,5mm nie jest tak krytyczny a właściwie powinien być możliwie największy, czyli zakładając długość 48mm oplotu plus dystans 2mm da nam to łącznie 50mm. Można dać nawet 49mm oplotu i 1mm dystansu lecz łatwo o zwarcie bo z oplotu wystają różne szkuty, chyba że robisz na rurkach.

 

Zakończenie: jeśli nie chcesz mieć zdychających AP na burzy zrób moje zakończenie, wtedy potencjały elektryczne ze zgromadzonych ładunków będą się równoważyły między masą nadajnika a wyjściem antenowym. Ale nie daje na to 100% gwarancji, szczególnie jak piorun uderzy. Szczerze widziałem 3 różne zakończenia: końcówka jak u mnie (1/4 + 1/4), końcówkę 1/2 + 1/4, i zwykłą niedzieloną - zwykły odcinek bez dolutowanego kolejnego. W wersjach zwartych jak i nie, przy czym nie odbiera to zysku antenie bo sprawdzałem przed zwarciem jak i po i sygnał był taki sam.

 

Możesz zrobić antenę długą na 2 metry ALE: teoretycznie zysk anteny rosnąc w miarę ilości elementów również i niewiele maleje. Dla porównania była kiedyś antena ferodo co była tej samej konstrukcji i miała 2 metry mając zysk o ile pamiętam 15dbi, zobacz sobie na horizona maxi - 1 metr i 12dbi. Nie mówiąc że dokładność powinna rosnąć z długością anteny a te firmy robią to lepiej niż ręka ludzka.

Po mojemu do 8 elementów się opłaca, potem nie warto się wysilać.

 

Na koniec moja dłuższa antenka, ma metr długości ale 1/4 od dołu to miejsce na mocowanie i sznur elementów zaczyna się wyżej.

9f0a72c678b44dfdm.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
laki&dvhk

witam

@wujek zastanawiam sie nad tym jaki wpływ maja odległości miedzy tymi częściami(3,5mm ; 1mm) na zysk anteny oraz czy na przykład jeśli jesli ustale ze mają być 1mm a kilka wyjdzie poza 1mm to juz bedzie źle (przy założeniu ze kałwałki maja dobra długość) czy to nie ma znaczenia tylko im mniej tym lepiej?

 

Długość fali: 300 / 2450mhz = 0,12244897959183673469387755102041m

 

Te 300 to mam rozumieć zaokrąglona prędkość światła ??

 

Jak zaczynasz antene (1 cześć od gniazda) dajesz tam jakaś rurke czy normalnie jedziesz elementami ??

Ja znalazłem kilka schematow i na kazdym znich 1 element był podobny do tego

07_bottom_piece_.jpg

jeśli dobrze pamietam rurka 1/4 fali + kabel 1/4 i to jest 1 element

 

Oraz ostatnie moje pytanko jeśli robie biquada to jak mam sobie policzyć współczynnik skr. fali ?? zakładamy ze robie go od podstaw nie zaś ze schematu (na schematach jest zwykle drut 2mm a ja mam tylko 1,8 oraz 2.2 a chce zrobić dokładnie)

 

 

Pozdro i czemak na odpowiedź ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wujek

Odległości jak się skapnąłem i doszedłem do wniosku z obliczeń na innych stronach wynika że nie są one krytyczne (każdy miał inne nawet przy tym samym wymiarze głównym), lecz wymiar główny, tudzież te 50mm musi być utrzymany, możesz mieć jakiś element niedokładny i odstępem możesz to skompensować.

 

300 - tak, zaokrąglone z 299792458m/s i wyniki w metrach wychodzą.

 

Rozpoczęcie anteny zaczynam bez rurki, czyli jadę od razu elementami.

Przykładowo inni też tak robią:

omni04245.jpg

 

Choć nie upieram się że mój sposób jest najlepszy, lecz najważniejsze że jest sprawdzony. Możesz również powołać się na Rafała.

 

Biquady liczymy bez współczynnika skrócenia. Jeśli chodzi o drut to czym grubszy tym zwiększa się pasmo skutecznego działania niewielkim kosztem zysku.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Darmach

@wujek - takie pytanko: dlaczemu bierzemy do obliczeń pasmo 2450 MHz ? A nie np z zakresu kanału 6go (2426 2448) ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
laki&dvhk

bo roznice beda naprawde znikome i w amatorskich projektach ciezkie do osiagniecia ja robie sobie max czest - min czestot

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
robertpik

125mm to jest dł fali netu na antenie 2.4ghz tak przyjołem w zaokrągleniu do wszystkich kanałów bo jest wygodniej

ale nie za dokładnie i jestem w okresie testów biQłid-a własnej konstrukcji.

 

I tak najprostsza antena - czyli dipol ma połowę długości fali czyli odległość pomiędzy dwoma maksymalnymi punktami w fali

 

Dipol wbrew nazwie nie musie być prosty ale może być 'złamany' w połowie o 90* i ustawiony na kształt litery V

 

Do tego ma taką właściwość ze wysyła/odbiera dużo lepiej w poprzek niż wzdłuż drutu - co chyba jest oczywiste ponieważ w poprzek jest

 

kreską a wzdłuż tylko kropką ( patrząc od przodu )

 

zestawiając dwa takie dipole mamy kwadrat o boku długość fali / 4

 

- ustawienie w kwadrat powoduje dość dobrą kierunkowość

 

- dzięki skrzyzowaniu płąszczyzn

 

kwadrat ma tylko wadę polegająca na tym ze jest kierunkowy do przodu i do tyłu

 

zatem umieszczamy ekran - odległość znowu określi nam długość fali - chcemy osiągnąć maksymalne odbicie

 

wiec mamy długość fali / 4 (w antenie było przez 2 - zagięcie nie zmienia długości ).

 

czyli reasumując: 125mm / 2 = 62.5mm dł dipola i zginamy go w 1/2 dł.

 

dla poprawy efektu wzmocnienia wykonujemy wielokrotność zagięć czyli np.4 lub 8 itd. lecz nie możena przekroczyc dł. fali.

 

do obliczeń długosci fali stosujemy wzór ; prędkość fali/częstotliwość=dł. fali

 

prędkość fali jest przyjeta pr.śfiatla i wynosi 299792458m/s czyli 3x10 do potęgi 8 m/s

 

czyli 299792458m/s:2400Mhz=124913.52:1000=124.91mm zaokrąglamy to i daje nam 125mm.

 

signal : -71

SNR : 29

SNR+ :29

 

post-18824-1230575829_thumb.jpg

post-18824-1230576446_thumb.jpg

post-18824-1230576475_thumb.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
robertpik

nadaje sąsiad około 100m a ja testy prowadze w domu

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
laki&dvhk

witam

kolego robertpik mozna prosić o podanie linku do fotek bo te nie bardzo chca sie otwierać w pełnych rozmiarach

Ja tez bawie sie z biquadami i niewiem dlaczego ale jak ustawiam ekran w odległości 16 mm od "kwadratu" to mam spadek sygnału najlepszy sygnał osiagam oddalając ekran na ok 27,2mm(nawer 30,9mm tez daje dobre rezultaty)

 

A czy jest roznica pomiedzy ekranem z laminatu a aluminiowym 0,7mm??

 

 

 

zobacz jeszcze ten schemat

http://www.sendspace.pl/file/1Tg7KSWW/

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
robertpik

hubu 14:57:49

85b20f91a64b19edm.jpg

hubu 14:58:37

a1cf066e6305621am.jpg

hubu 14:59:29

391e14aa7c03b4c0m.jpg

 

fotki w pełnym wymiarze

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach