6 odpowiedzi w tym wątku

[dawid_]

MIT 1: Mocniejsza antena jest lepsza.

W przypadku mocnych anten musimy pamiętać, że każdy kij ma dwa końce. Dzięki mocniejszej antenie będziemy mieli większy zasięg i nasza stacja bazowa będzie odbierała sygnały z większej odległości. Zastanówmy się jednak czy to wyjdzie nam na dobre?

Dokładniej na temt tego zagadnienia pisałem w ZIELONEJ SZKĂ“łCE

Krótko mówiąc sytuacja przed zastosowaniem mocnej dookólnej anteny może wyglądać tak:

/brak obrazka/

.. a po zastosowaniu mocniejszej anteny w celu podłączenia dalekiego klienta:

/brak obrazka/

Mimo iż teoretycznie zwiększyliśmy swój zasięg, to poziom szumów wzrósł o 400% i uniemożliwia nam prawidłowe zestawienie jakiegokolwiek połączenia.

Chcesz wiedzieć więcej? Czytaj na zielonej szkółce


Podobnie wygląda sprawa, kiedy checmy zestawić dalekie połaczenie. Tutaj użycie zbyt mocnych anten jest również błędem. żeby to dokładniej zilustrować posłużę się bardzo uproszczonym przykładem:

Wyobraźmy sobie eter jako zupełnie ciemne pomieszczenie. W dwóch odległych końcach stoją osoby trzymając w rękach małe latarki skierowane w przeciwną osobę. Latarki wyobrażają nasze anteny, a światło wydobywające się z nich, falę radiową.

Kiedy światło latarek osiągnie wystarczający poziom jasności, będzie dobrze widziane przez osobę z naprzeciwka. Wyobraźmy sobie, że transmisja cyfrowa między tymi dwoma punktami/osobami odbywa się za pomocą impulsów świetlnych. Po uzyskaniu wystarczającego poziomu jasności obu latarek (mocy anten) dalsze jej zwiększanie nie spowoduje wzrostu transmisji danych. Osoby widzą małe jasne punkciki daleko przed sobą. Zarówno przy słabszym jak i mocniejszym świetle, osoba z naprzeciwka jest w stanie zarejestrować liczbę i częstotliwość impulsów.

Wniosek? Powyżej pewnej minimalnej wartości siły sygnału (jasności światła w naszym przykładzie) szybkośc transmisji nie ulegnie poprawie. Co więcej dalsze zwiększanie jasności swiatła (siły sygnału) spowoduje jedynie oślepienie osoby z naprzeciwka oraz ogólny wzrost szumów (o tym niżej). W przypadku radia możemy mówić o przesterowaniu układu.

Często w celu określenia siły sygnału posługujemy się wartością SNR. Jest to stosunek szumu do sygnału radiowego (Signal To Noise Ratio). Posługując się powyższym przykładem możemy powiedzieć, że SNR dla nas, to będzie stosunek jasności promienia światła z latarki, do ogólnej jasności pomieszczenia. Wiadomo, że czym ten stosunek jest większy, tym sygnał jest wyraźniejszy.

Wyobraźmy sobie więc, co się stanie, jeśli w pomieszczeniu znajdą się kolejne pary osób z latarkami (aneny kierunkowe). Pomimo, że każda będzie świaciła w swoją stronę, to odbicia od ścian i przedmiotów (lub. budynków w przypadku radia) spowodują, że w pomieszczniu będzie coraz jaśniej. Dołanczanie się kolejnych osób (kolejne ap) spowoduje, że róznica między samym promieniem światła latarki, a otoczniem, czyli szumem (SNR) będzie malała, a co za tym idzie stopień czytelności transmisji danych równierz.

Zauważmy, że w powyższym przykładzie osoby (AP) korzystają z latarek świecących stosunkowo wąskim promieniem światła, a stacje bazowe wykorzystują zwykle anteny dookólne. łatwo możemy wywnioskować z tego, że zastosowanie halogena (mocnej anteny) jedynie rozjaśni pomieszcznenie i nie wpłynie pozytywnie na jakość transmisji.




MIT2: Anteny szczelinowe to popularne konstrukcje, muszą więc być dobre.

Czy zastanawialiście się czasem, dlaczego nie ma anten szczelinowych na 5ghz, gdzie wymagana jest większa dokładność, lub dlaczego dobre firmy nie robią szczelinówek? Odpowiedź jest bardzo prosta: gdyż ta technologia nie pozwala uzyskać odpowiedniej dokładności, satysfakcjonującej te firmy.

Szczelinówka stała się najpopularniejszym rodzajem anteny bazowej, tylko ze względu na to, że proces jej produkcji jest bardzo tani i szybki.

Głównym zadaniem anteny jest dobrze sie sprzedawać!

Jak produkuje się szczelinówki?
Wystarczy wpuścić pod maszynę arkusz blachy (a wiem co mówię, mój ojciec robi wentylacje i sam nieraz korzystałem z profesjonalncyh maszyn w celu wycinania różnych rzeczy z blachy). Maszyna szybko i co tu kryć niezbyt dokładnie wycina z niej profile, w które ktoś chałpniczo wkręca chińskie stożki. Całość wystarczy zamknąć w metalowej obudowie, wymyślić chwytliwą nazwę i jazda na allegro.

Co do parametrów tych anten, zastanówmy się jaka liczba z produkujących takie anteny "firm" dysponuje lub choćby wypożycza komorę bezodbiciową aby przetestować swoje produkty?


testy anteny w komorze bezodbiciowej

Bardzo niewiele! Dlatego parametry prawie wszystkich garażowej roboty anten są poprostu przepisywane z podobnych profesjonalnych konstrukcji. Śmiem wątpić czy tacy producenci choć rozumieją parametry które przepisują. Jedyne co ulega zmianie, to moc anteny. Zwykle jest ona zawyżana, bo mocniejsze anteny, w myśl obiegowej opinji, lepiej się sprzedają (patrz mit 1).

Dlatego zawsze warto kupować dobre, a nie mocne anteny.

Tymaczasem przyjżyjmy się zacytowanym oryginalnym opisom tych anten:


Specjaliści nr.1:

Nasze anteny jako jedne z niewielu wykonane są z profilu 100x50mm oraz mają prostokątne szczeliny (a nie zaokrąglone) dzięki czemu są bardziej stabilne i pozwalają na tworzenie wielokilometrowych linków.

Na tej aukcji proponujemy dwa gratisy. Pierwszy to skrzynka do Access Pointów a drugi to złaczka przejściówka.
Te dwa elementy zapewnią Ci 20 kilometrowy zasięg dla twojego Access Pointa. Gwarantujemy 20 km zasięg na dwóch takich samych antenach dookólnych!!!

Namawiają 100 krotnego przekroczenia normy. Nawet przy takim przekroczeniu mocy, uzyskanie tak dalekich połączeń jest niemożliwe na nieprofesjonalnym sprzęcie z powodu braku regulacji parametru ACK i dużego zaszumienia terenu. Doskonale o tym wiedzą, ale oszukują..


Specjaliści nr.2:

Jesli chcesz miec spokoj z ustawianiem anteny, stabilnym polaczeniem i lepsza moca - kup ta antene. Porownywajac jakosc sygnalow do yagi tej samej mocy sektor po prostu odsadza yagi na tyly daleko!!. Przykladowo odl 5km yagi z wielkim trudem ustawilem 28% na slupku w sieciowce. Po zamianie na S8 sektor od razu bez "celowania" w nadajnik mialem 49%.

Proponują tą antenę jako kliencką Porównują poziom sygnału w % i to z yagi! Gratuluję profesjonalizmu.

Wykonana bardzo starannie przy użyciu danych z oryginalnego projektu, opartego na wzorach zwiazanych z teorą pola elektromagnetycznego, (zdjecie ponizej) pozwala na naprawde bardzo staranne wykonanie anteny co daje stabilne dzialanie połączenia sieciowego na dużych odległościach.

Rozumiecie coś z tego?

na odleglosci 2km transfer 22mbps/(570KB/s)po sieci lokalnej, sygnaly Signal oraz Quality nie schodza ponizej 80%!

Przeszli samych siebie. 570kB/s to 4,4 mB/s a nie 22. Odczytali napis na wyskakującej z traya chmurce! Pełen profesjonalizm


Większość z powyższych "producentów" wykonywała anteny według opisu Trevora Marshalla. Ciekawe, że za każdym razem uzyskali inną liczbę decybeli, ale jednakowe wykresy promieniowania, które zreszta były zerżnięte ze strony znanego producenta anten :wink:

[dawid_]

Przepraszam za taką dawkę radosnej twórczości, ale znudziło mnie powtarzanie niekórym ludziom wciąż tych samych rzeczy. Zachęcam równierz do pisania własnych spostrzeżeń. Jeśli następnym razem zauważymy nowicjusza pytającego się np. o 22dB dookólne, zapodamy mu tylko tego linka

[dawid_]

Teoretyczne odległości uzyskiwane na przepisowych zestawach:

Tłumienie sygnału na 1km wolnej przestrzeni dla 2.4ghz wynosi 100dB, a dla 5ghz 106dB.

Wydłużenie zasięgu dwukrotnie, pociąga za sobą stratę o kolejne 6dB.

Wnioski? Sygnał traci najwięcej na pierwszych metrach.

łatwo więc obliczyć, że w niezaszumionym terenie i przy zachowanej pełnej widoczności optycznej i przy wykorzystaniu przepisowych zestawów otrzymamy:

BAZA moc 20dB ) ) ) ) 1000m/-100dB ( ( ( KLIENT sygnał -80dB

BAZA moc 20dB ) ) ) ) 2000m/-106dB ( ( ( KLIENT sygnał -86dB

BAZA moc 20dB ) ) ) ) 4000m/-112dB ( ( ( KLIENT sygnał -92dB

Powyższy przykład obejmuje 2 AP z oryginalnymi antenami.

Sygnał -80 jest w zasadzie najmniejszym dopuszczalnym sygnałem z jakim możemy zestawić poprawnie pracujące połączenie. żeby uzyskać większe odległości musimu użyć mocniejszych anten, ale tylko w celu polepszenia jakości odbieranego sygnału, nigdy zwiększenia mocy nadawania. I tak:

Przy zastosowaniu anteny, która wzmacnia nam sygnał odbierany +6dB, uzyskamy sygnał -80dB na dystansie 2km.

Przy zastosowaniu anteny, która wzmacnia nam sygnał odbierany +12dB, uzyskamy sygnał -80 na dystansie 4km, lub co bardziej prawidłowe, sygnał -74 na dystansie 2km.

Takią moc odbierania na 2km zapewnia nam Yagi 16dB na 6m H155.


Oczywiście, jeżeli zmieniamy antenę, to jednocześnie redukujemy moc na AP. Regulacja mocy dotyczy TYLKO mocy nadawania, nie ma ona wpływu na siłe odbieranego sygnału.

Teraz zastanówcie się, ile kilometrów poleci sygnał z paraboli 18dB podłaczonej do ap 18dB :?:
Z ilu kilometrów będzie ona zbierała syf :?:

Teoretycznie to 64000 km z sygnałem -80dB:!: W praktyce to syf aż po horyzont, a ten z punktu widzenia dachu wieżowca może być bardzo bardzo daleko. Chyba, że wcześniej sygnał zostanie zagłuszony przez góry, budykni lub inne przeszkody, powstają jednak przy tym odbicia o dużej sile.
:!: :arrow:

[Papa32]

Dodam że kolega Adamusw wspaniale opisał dwa ciekawe zagadnienia: normy e.i.r.p oraz parametry techniczne popularnych kabli antenowych.

Nie bede przepisywał ale naprawde koniecznie musisz to przeczytać zanim zadasz pytanie na tym forum:
1) 100mW e.i.r.p. - jak to w końcu jest?
2) Przewody antenowe w instalacjach bezprzewodowych

Jeśli jesteś poczatkujacy zapoznaj sie też z innymi artykułami:
3) [http://wifi-live.pl/...22]Klasyfikacja i charakterystyka zewnętrzych anten Wireless[/url]
4) Omówienie podstawowych parametrów anten
5) Złącza stosowane w instalacjach Wireless
6) Wzmacniacze w sieciach bezprzewodowych

Mam nadzieję że ten topic wprowadzi troche porządku.

Wszytskie tematy na które odpowiedź została zawarta w tym wątku bedą bezwzględnie zamykane.

// Papa32: Poprawiłem linki, dodałem kolejny artykuł

[dawid_]

Uproszczony wykres promieniowania anteny typu yagi

Poniżej znajduje się (bardzo :wink:) uproszczony wykres promieniowania anteny typu yagi:



Z wykresu możemy łatwo wywnioskować, że:

- Do pewnej odległości od anteny (w niektórych przypadkach nawet parenaście metrów), każda antena jest anteną całkowicie dookólną.
- Bardzo trudno jednoznacznie określić kąt promieniowania anteny. Podawane w opisach anten wartości należy traktować jako orientacyjne. Sygnał nie leci "od linijki".
- Umieszczenie anten na jednym maszcie lub dachu w taki sposób, że ich pola zachodzą na siebie, spowoduje wzajemne zakłucanie się tych anten.

[Papa32]

Poprawiłem linki do artykułów.

Link do biblioteki dipola to:
http://www.dipol.com.pl/bibliot.htm

[Dawid20]

*********

Ten post był edytowany przez MaxFM dnia: 30 grudzień 2008 - 15:13
obojetnie